pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
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Fonck1
tisiphoné
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pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
La SNCF a esquissé aux Etats-Unis un changement de discours sur son passé durant l'occupation nazie, en exprimant des regrets concernant la déportation des Juifs et en mettant en ligne un argumentaire.
Le journal Le Monde a fait état de propos du président de la société nationale Guillaume Pepy tenus début novembre, lorsqu'il a présenté l'offre de la SNCF pour le projet de ligne à grande vitesse Tampa-Orlando, à Fort Lauderdale, que certains parlementaires américains lient à la présentation d'excuses.
Il a alors dit le "souhait de la SNCF d'exprimer sa profonde peine et son regret pour les conséquences de ses actes", tout en soulignant que les transports de Juifs avaient été réalisés sous le régime de la réquisition par les autorités nazies.
La société a également créé un site internet en anglais sur le sujet de l'holocauste, à l'adresse suivante: http://www.sncfhighspeedrail.com/heritage/.
"Il n'y aura pas d'autre expression du président et de la société", a dit vendredi un porte-parole de la SNCF.
La société rappelle sur le site internet le rôle des cheminots dans la résistance et souligne que, sur 450.000 employés de la SNCF à l'époque, seuls 467 ont été frappés d'indignité nationale pour collaboration.
"Il est fallacieux de dire que les travailleurs français du rail avaient le choix de désobéir aux autorités allemandes qui les supervisaient. Quiconque refusait d'obéir aux ordres risquait la peine de mort", peut-on y lire.
Le premier syndicat de la SNCF, la CGT, rappelle dans un communiqué que 8.938 cheminots ont été tués sous l'Occupation, 15.977 blessés pour faits de résistance, 2.480 déportés et quelques dont 1.157 sont morts dans les camps nazis.
"On est en droit de s'interroger sur les réelles motivations qui poussent les Etats Unis à être si pointilleux avec un des pays en Europe qui a le plus souffert du nazisme et à assujettir la question à l'obtention d'un contrat commercial", dit la CGT.
DÉJÀ UNE DÉCISION FRANÇAISE
La compagnie française espère décrocher des contrats aux Etats-Unis en misant sur les projets de réseaux à grande vitesse imaginé dans le cadre du plan de relance du président Barack Obama.
Après plusieurs années de procédure, le Conseil d'Etat français a débouté en 2007 le député européen des Verts Alain Lipietz et sa famille, qui estimaient que la société nationale avait un rôle spécifique dans la déportation de parents.
Le Conseil d'Etat a conclu que la SNCF avait agi pour les trains de déportés sous les ordres de l'Etat de Vichy et des autorités allemandes d'occupation.
Environ 75.000 Juifs de France ont été déportés pendant l'occupation nazie et seuls 2.500 sont revenus vivants des camps de concentration.
Les convois de déportés partaient sous le régime de la réquisition ou de la mise à disposition. Leur composition, le type de wagons utilisés, le nombre de victimes transportées et leur traitement étaient fixés par l'occupant nazi et Vichy, qui assuraient conjointement le commandement et la surveillance armée, rappelle le Conseil d'Etat.
La co-responsabilité de l'Etat français dans l'holocauste a déjà été reconnue par d'autres décisions de la justice pénale et administrative.
Dans l'affaire, la SNCF a reçu le renfort de personnalités de poids, historiens et représentants d'associations de déportés. Son avocat aux Etats-Unis était un temps Arno Klarsfeld, fils du "chasseur de nazis" Serge Klarsfeld.
Dernière édition par tisiphoné le Sam 13 Nov - 8:05, édité 1 fois
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
ça fait vraiment corvée imposée pour décrocher un contrat ^^
mais bon, eux comme les autres vont pas trainer cette repentance ad vtam aeternam.
mais bon, eux comme les autres vont pas trainer cette repentance ad vtam aeternam.
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
je me demande si toutes les sociétés allemandes,comme siemens,bosh,mercedes ou wolkvagen on fait la même chose pour se vendre a l'administration américaine....
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
Et ne parlons pas du train Japs...
Steph- Interimaire
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
Si la SNCF croit qu'elle fera signer des contrats avec çà, elle se met sacrément le doigt dans l'oeil .
Elle en fera signer si ses prix sont compétitifs, point .
Elle en fera signer si ses prix sont compétitifs, point .
miragen- Ne passe que pour le café
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
compliqué les states et la morale.miragen a écrit:
Elle en fera signer si ses prix sont compétitifs, point .
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
Fonck1 a écrit:compliqué les states et la morale.miragen a écrit:
Elle en fera signer si ses prix sont compétitifs, point .
Tu peux développer s'te plait, je ne comprends pas ce que tu veux dire .
miragen- Ne passe que pour le café
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
les anglophones sont très paradoxaux:ils sont capable de ne rien accepter qui pourrait entacher la vie des personnes publiques,notament a cause du travail ou la politique,et de l'autre être les plus gros producteurs de porno de la terre.
mais la bas,tu bosses dans une boite,t'as même pas le droit de coucher avec ta collègue,c'est très mal vu,et tu risques gros.
Alors imagine une boite qui a favorisé la déportation de juifs,dans un pays ou l'on sait qu'il sont très implantés.
Les pressions ont du s'exercer.de sévères pressions financières.
les moralistes,sont d'ailleurs de gros censeurs, pas que ca les désengage (ca les empêchent pas de faire les choses par derrière) mais il faut pas se faire gôler.les britanniques ont se petit coté (pour bien le connaitre),même s'ils sont de l'autre coté de l'atlantique,les américains,c'est pire!mais le fond est commun.
nous autres latins,la question ne se pose pas
mais la bas,tu bosses dans une boite,t'as même pas le droit de coucher avec ta collègue,c'est très mal vu,et tu risques gros.
Alors imagine une boite qui a favorisé la déportation de juifs,dans un pays ou l'on sait qu'il sont très implantés.
Les pressions ont du s'exercer.de sévères pressions financières.
les moralistes,sont d'ailleurs de gros censeurs, pas que ca les désengage (ca les empêchent pas de faire les choses par derrière) mais il faut pas se faire gôler.les britanniques ont se petit coté (pour bien le connaitre),même s'ils sont de l'autre coté de l'atlantique,les américains,c'est pire!mais le fond est commun.
nous autres latins,la question ne se pose pas
Dernière édition par Fonck1 le Sam 13 Nov - 20:39, édité 1 fois
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
C'est du grand n'importe quoi, exigeons de l'administration US des excuses pour avoir exterminé les tribus SIOUX, APACHES, COMMANCHES, etc.
Ils étaient chez eux avant qu'une bande de repris de justice expulsés d'Europe ne les tuent et les parquent comme des animaux.
Plus près de nous, Exigeons aussi des familles milliardaires Rockfeller, Rothschild, Ford, etc... des excuses pour avoir financé la campagne qui mena Adolf à son élection en 1933.
Exigeons de l'administration US des excuses pour le massacre de centaines de milliers d'Irakiens depuis 2003, ayant menti concernant les ADM qui menaçaient soit disant le monde occidental.
Ils étaient chez eux avant qu'une bande de repris de justice expulsés d'Europe ne les tuent et les parquent comme des animaux.
Plus près de nous, Exigeons aussi des familles milliardaires Rockfeller, Rothschild, Ford, etc... des excuses pour avoir financé la campagne qui mena Adolf à son élection en 1933.
Exigeons de l'administration US des excuses pour le massacre de centaines de milliers d'Irakiens depuis 2003, ayant menti concernant les ADM qui menaçaient soit disant le monde occidental.
GEORGES- habitué journalier
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
ouais enfin a ce jeu la,on va demander des comptes aux romains,aux germains,aux anglais,et eux aussi.... bon si on restait dans le sujet? parce que bush et l'irak la on va un peu loin....GEORGES a écrit:C'est du grand n'importe quoi, exigeons de l'administration US des excuses pour avoir exterminé les tribus SIOUX, APACHES, COMMANCHES, etc.
Ils étaient chez eux avant qu'une bande de repris de justice expulsés d'Europe ne les tuent et les parquent comme des animaux.
Plus près de nous, Exigeons aussi des familles milliardaires Rockfeller, Rothschild, Ford, etc... des excuses pour avoir financé la campagne qui mena Adolf à son élection en 1933.
Exigeons de l'administration US des excuses pour le massacre de centaines de milliers d'Irakiens depuis 2003, ayant menti concernant les ADM qui menaçaient soit disant le monde occidental.
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
Sur le fond c'est bien dans le sujet, mais comme toi et l'histoire vous êtes fâchés, c'est normal que tu nous fasses une réponse, qui elle est pour le coup débile.
GEORGES- habitué journalier
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
tu sais peut etre pas,mais quand t'es benêt,la loi te protège,on a pas le droit d'abuser de toi,peut être que bush pourrait porter plainte.GEORGES a écrit:Sur le fond c'est bien dans le sujet, mais comme toi et l'histoire vous êtes fâchés, c'est normal que tu nous fasses une réponse, qui elle est pour le coup débile.
non bush est complètement hors sujet,mais comme tu fais une fixette,tu ne peux pas t'en empêcher.
le sujet ici,c'est la SNCF qui est accusée d'avoir aidé les allemands.pas les américains qui sont allé en irak pour des armes fictives.
revenons a nos moutons.
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
la différence c'est que les américains n'ont pas à se prosterner pour décrocher un contrat eux ^^
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
Fonck1 a écrit:les anglophones sont très paradoxaux:ils sont capable de ne rien accepter qui pourrait entacher la vie des personnes publiques,notament a cause du travail ou la politique,et de l'autre être les plus gros producteurs de porno de la terre.
mais la bas,tu bosses dans une boite,t'as même pas le droit de coucher avec ta collègue,c'est très mal vu,et tu risques gros.
Alors imagine une boite qui a favorisé la déportation de juifs,dans un pays ou l'on sait qu'il sont très implantés.
Les pressions ont du s'exercer.de sévères pressions financières.
les moralistes,sont d'ailleurs de gros censeurs, pas que ca les désengage (ca les empêchent pas de faire les choses par derrière) mais il faut pas se faire gôler.les britanniques ont se petit coté (pour bien le connaitre),même s'ils sont de l'autre coté de l'atlantique,les américains,c'est pire!mais le fond est commun.
nous autres latins,la question ne se pose pas
Là, j'ai compris, en somme, les Américains et à une plus petite échelle les Britanniques n'ont pas plus de moralité que nous mais sauvent les apparences .
Nous, Latins, nous assumons .
Merci Fonck pour l'explication .
miragen- Ne passe que pour le café
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
GEORGES a écrit:C'est du grand n'importe quoi, exigeons de l'administration US des excuses pour avoir exterminé les tribus SIOUX, APACHES, COMMANCHES, etc.
Ils étaient chez eux avant qu'une bande de repris de justice expulsés d'Europe ne les tuent et les parquent comme des animaux.
Plus près de nous, Exigeons aussi des familles milliardaires Rockfeller, Rothschild, Ford, etc... des excuses pour avoir financé la campagne qui mena Adolf à son élection en 1933.
Exigeons de l'administration US des excuses pour le massacre de centaines de milliers d'Irakiens depuis 2003, ayant menti concernant les ADM qui menaçaient soit disant le monde occidental.
Oui, mais tu vois les Américains estiment que les Juifs sont des leurs, donc çà marque plus, que la tuerie indienne, ils ont toujours pensé que les Indiens étaient des sauvages, tout comme les noirs qu'ils ont importés pour les servir . Ils n'ont donc pas l'impression d'avoir mal agi, en plus çà fait plus d'un siècle .
Quant aux ruines provoquées par Madoff, ce n'est qu'un homme, ce n'est pas le peuple américain tout entier . Pourquoi les Américains s'excuseraient à cause de la malhonnèteté d'un seul homme ?
Enfin, je te dis là, ce que je crois, mais je ne dis pas que je suis d'accord avec ce point de vue .
miragen- Ne passe que pour le café
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
GEORGES a écrit:C'est du grand n'importe quoi, exigeons de l'administration US des excuses pour avoir exterminé les tribus SIOUX, APACHES, COMMANCHES, etc.
Ils étaient chez eux avant qu'une bande de repris de justice expulsés d'Europe ne les tuent et les parquent comme des animaux.
Plus près de nous, Exigeons aussi des familles milliardaires Rockfeller, Rothschild, Ford, etc... des excuses pour avoir financé la campagne qui mena Adolf à son élection en 1933.
Exigeons de l'administration US des excuses pour le massacre de centaines de milliers d'Irakiens depuis 2003, ayant menti concernant les ADM qui menaçaient soit disant le monde occidental.
La banque Bush a prété de l'argent au régime allemand sans se poser de question : c'est bien connu depuis l'Antiquité que l'argent n'a pas d'odeur.
La SNCF des années 30- 40 est une chose : l'entreprise sncf en 2010 est une autre chose. Doit-on se mettre à genoux et demander pardon chaque fois qu'on prend le train ? Si on regardait l'avenir plutot que de rester immobilisés dans le passé -qui est mort et ne reviendra plus, comme le chantait Renaud.
Alogos- Interimaire
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Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
La SNCF n'a jamais aidé les allemands les trains pour le transport soit de troupes nazis soit pour les prisonniers juifs ou autres à déstination des camps étaient le fait de réquisitions de l'état français de Vichy.Fonck1 a écrit:tu sais peut etre pas,mais quand t'es benêt,la loi te protège,on a pas le droit d'abuser de toi,peut être que bush pourrait porter plainte.GEORGES a écrit:Sur le fond c'est bien dans le sujet, mais comme toi et l'histoire vous êtes fâchés, c'est normal que tu nous fasses une réponse, qui elle est pour le coup débile.
non bush est complètement hors sujet,mais comme tu fais une fixette,tu ne peux pas t'en empêcher.
le sujet ici,c'est la SNCF qui est accusée d'avoir aidé les allemands.pas les américains qui sont allé en irak pour des armes fictives.
revenons a nos moutons.
Donc je persiste et signe tes réponses sur le faite que se soit le sujet ou pas, sont débiles.
De plus tu fais semblent de ne pas comprendre que l'on serait nous aussi en droit de demander des excuses pour tous les mensonges engendrés par ceux qui nous en demandent aujourd'hui.
GEORGES- habitué journalier
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Date d'inscription : 12/08/2008
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
tout ça c'est de la grande putasserie
on n'a pas à faire allégeance sur des faits passés, indépendants de nos actes, pour conclure une affaire ^^
on n'a pas à faire allégeance sur des faits passés, indépendants de nos actes, pour conclure une affaire ^^
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
ouais,faudrait encore avoir des preuves de ce qui est avancé.... puis ca a rien a voir avec le sujet.....
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
L'Histoire suffit pas besoin de preuves. Cherche tu trouveras.
GEORGES- habitué journalier
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Date d'inscription : 12/08/2008
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
ton histoire a toi? ou la vraie? ou celle qui est vérifiée et établie?GEORGES a écrit:L'Histoire suffit pas besoin de preuves. Cherche tu trouveras.
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
Fonck1 a écrit:ton histoire a toi? ou la vraie? ou celle qui est vérifiée et établie?GEORGES a écrit:L'Histoire suffit pas besoin de preuves. Cherche tu trouveras.
T'as raison joue au plus con tu vas gagner.
GEORGES- habitué journalier
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Date d'inscription : 12/08/2008
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
maintenant, que les amabilités d'usage ont été dites ^^, nous pouvons revenir au sujet SVP:GEORGES a écrit:Fonck1 a écrit:ton histoire a toi? ou la vraie? ou celle qui est vérifiée et établie?GEORGES a écrit:L'Histoire suffit pas besoin de preuves. Cherche tu trouveras.
T'as raison joue au plus con tu vas gagner.
pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
Re: pour décrocher un contrat, la SNCF exprime des regrets sur l'Holocauste
ben ca fait trois ou quatre fois que je te démontre le contraire de tes affirmations par A+B,alors j'ai tendance ,vois tu, a me méfier de ce que tu racontesGEORGES a écrit:Fonck1 a écrit:ton histoire a toi? ou la vraie? ou celle qui est vérifiée et établie?GEORGES a écrit:L'Histoire suffit pas besoin de preuves. Cherche tu trouveras.
T'as raison joue au plus con tu vas gagner.
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