La retraite à 60 ans
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La retraite à 60 ans
par jarod Mer 23 Mai - 12:53
Hollande l'a promis, Ayrault va la faire, par décret d'ici trois semaines.
Evidemment, la droite critique la méthode (pas de loi, donc pas de discussion au Parlement) et bien entendu le fond (absence de financement).
Evidemment, la droite critique la méthode (pas de loi, donc pas de discussion au Parlement) et bien entendu le fond (absence de financement).
jarod- Elève à tisi
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Re: La retraite à 60 ans
par Fonck1 Mer 23 Mai - 12:55
déjà,il ne va pas mettre tout le monde a 60 ans comme le voulait Aubry,mais la mettre a 60 pour les métiers pénibles,ce que j'approuve.
Fonck1- Admin
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Re: La retraite à 60 ans
par jarod Mer 23 Mai - 13:03
Pas du tout, il va la remettre à 60 ans pour les "carrières longues" c'est à dire les personnes ayant cotisé 41 ans, donc celle qui en pratique on commencé à travailler à 18-19 ans.
Après tout, c'est une promesse de campagne, il le fait pas de souci.
La question se pose sur les périodes à prendre en compte dans les 41 annuités, qui selon le cas pourraient augmenter le nombre de bénéficiaires, et donc la facture.
Après tout, c'est une promesse de campagne, il le fait pas de souci.
La question se pose sur les périodes à prendre en compte dans les 41 annuités, qui selon le cas pourraient augmenter le nombre de bénéficiaires, et donc la facture.
jarod- Elève à tisi
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Re: La retraite à 60 ans
par Invité Mer 23 Mai - 14:19
Je me marre d'entendre l'opposition se plaindre de la méthode utilisée,soit le décret.Mais oublient ils qu'ils ont fait passer le traité Européen alors que les urnes l'avait rejeté?Ont ils oublié la réforme des retraites qui est passée en force?
C'est marrant quand meme et ce n'est que le début.
C'est marrant quand meme et ce n'est que le début.
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Re: La retraite à 60 ans
par jarod Mer 23 Mai - 14:25
Sur le fond, tu as raison, le débat sur la retraite à 60 ans, il a eu lieu pendant la campagne, et les gens ont voté, le décret ne me choque pas.
Sur le reste, je ne suis évidemment pas d'accord, sur le traité européen ça n'est pas le même que celui qui a été rejté par référendum et en plus là aussi Sarko l'avait annoncé dans sa campagne 2007, et sur la réforme des retraites, il y a eu un débat parlementaire. Les gens qui défilent dans la rue ne représentent qu'eux mêmes, en pratique une partie de la gauche.
Sur le reste, je ne suis évidemment pas d'accord, sur le traité européen ça n'est pas le même que celui qui a été rejté par référendum et en plus là aussi Sarko l'avait annoncé dans sa campagne 2007, et sur la réforme des retraites, il y a eu un débat parlementaire. Les gens qui défilent dans la rue ne représentent qu'eux mêmes, en pratique une partie de la gauche.
jarod- Elève à tisi
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Re: La retraite à 60 ans
par Invité Mer 23 Mai - 14:31
Jarod,tu sais très bien que c'était une des promesses phares du candidat Hollande.Il est forcé de la mettre en oeuvre,les législatives arrivent bientot en plus.
Ils se doivent d'etre crédibles pour l'instant mais rien ne nous empeche de penser que des "retouches" pourraient ensuite etre ajoutées.Avec les socialistes c'est tout tout de suite et moins dans le temps.
Ils se doivent d'etre crédibles pour l'instant mais rien ne nous empeche de penser que des "retouches" pourraient ensuite etre ajoutées.Avec les socialistes c'est tout tout de suite et moins dans le temps.
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Re: La retraite à 60 ans
par jarod Mer 23 Mai - 14:37
Mais c'est bien ce que je dis, c'est une promesse, il va la mettre en oeuvre rapidement, le débat a déjà eu lieu, sur la forme je n'ai rien à dire.
Sur le fond, je ne trouve pas injuste que ceux qui ont commencé plus tôt partent plus tôt.
De toute façon, je suis contre toute idée d'un âge de départ à la retraite, et également contre le système par répartition.
Après, la seule question, c'est le financement.
Je persiste à penser que le bouclier fiscal est une bonne mesure mais sans doute est-elle arrivée au pire moment, c'est à dire avec la crise.
Là, c'est pareil, c'est plutôt juste mais est-ce raisonnable dans une période aussi difficile ?
Sur le fond, je ne trouve pas injuste que ceux qui ont commencé plus tôt partent plus tôt.
De toute façon, je suis contre toute idée d'un âge de départ à la retraite, et également contre le système par répartition.
Après, la seule question, c'est le financement.
Je persiste à penser que le bouclier fiscal est une bonne mesure mais sans doute est-elle arrivée au pire moment, c'est à dire avec la crise.
Là, c'est pareil, c'est plutôt juste mais est-ce raisonnable dans une période aussi difficile ?
jarod- Elève à tisi
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Re: La retraite à 60 ans
par Invité Mer 23 Mai - 14:42
Le problème du bouclier fiscal était surtout les niches qui l'accompagnaient et c'est là que Hollande veut "taper" non?
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Re: La retraite à 60 ans
par jarod Mer 23 Mai - 14:45
Crapulax a écrit:Le problème du bouclier fiscal était surtout les niches qui l'accompagnaient et c'est là que Hollande veut "taper" non?
Oui, d'ailleurs à peu près tout le monde veut taper dans "les niches" mais personne ne dit de quelle niche il s'agit.
jarod- Elève à tisi
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Re: La retraite à 60 ans
par jarod Mer 23 Mai - 14:52
Crapulax a écrit:
Que veux-tu faire ? Il s'agit essentiellement de pays souverains appliquant des régimes fiscaux attractifs, ce qui est leur droit le plus strict. Nous n'avons que peu de moyens de pressions.
jarod- Elève à tisi
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Re: La retraite à 60 ans
par Invité Mer 23 Mai - 14:56
Ils ne peuvent pas agir pour la simple et bonne raison que ce sont les Banques qui brouilleraient les pistes.Le Lichtenstein avait été "crée" pour ça en plus,alors dans l'état actuel de l'économie Européenne il ne serait pas judicieux de s'attaquer à ces pays.
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Re: La retraite à 60 ans
par Arf844 Mer 23 Mai - 20:51
Ce dossier sera la première imposture du gouvernement en place... Démagogie quand tu nous tiens... quoique ça coute.
Mais ne vous en faites pas pour le coup, il y a tant de référence à tonton qu'ils feront pareil, 2 ans de dépenses à tout va (moins peut être...) et ensuite on freine des 4 fers...voire on fait marche arrière!
Mais ne vous en faites pas pour le coup, il y a tant de référence à tonton qu'ils feront pareil, 2 ans de dépenses à tout va (moins peut être...) et ensuite on freine des 4 fers...voire on fait marche arrière!
Arf844- habitué journalier
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Re: La retraite à 60 ans
par Invité Jeu 24 Mai - 8:15
Ca rejoint ce que je disais.Les socialistes c'est toujours comme ça.
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Re: La retraite à 60 ans
par sacamalix Jeu 24 Mai - 12:32
Le gouvernement français décidera des modalités du retour à la retraite à 60 ans pour certains après une concertation avec les partenaires sociaux, le critère financier étant déterminant.
Des incertitudes pèsent sur l'éventuelle prise en compte des périodes de chômage, de service militaire et de maternité, des déclarations contradictoires ayant été faites ces derniers jours.
La nouvelle ministre des Affaires sociales, Marisol Touraine, se montre prudente, dans un entretien publié jeudi, sur les modalités de la réforme, dont le coût est estimé à cinq milliards d'euros dans le programme de François Hollande.
«Nous allons discuter avec les partenaires sociaux des modalités précises de cette mesure, sans a priori», dit-elle au quotidien Libération. «A l'issue de ces consultations, je ferai une proposition au Premier ministre.»
La réforme «devrait concerner environ 100.000 personnes par an. Le coût exact dépendra des modalités précises retenues», ajoute-t-elle. «Quoi qu'il en soit, nous resterons dans le cadre financier annoncé par le président de la République pendant la campagne.»
Cet adoucissement de la réforme de 2010 doit permettre à ceux qui ont commencé à travailler jeune et ont cotisé suffisamment longtemps pour toucher une retraite à taux plein (41 ans) de pouvoir à nouveau partir en retraite à 60 ans.
Allez, je mets dans la peau d'un ministre : on enlève toute notion d'âge de départ, on ne retient que le nombre d'annuités, en y incluant les congés maternité (et parentaux) et le service militaire.
Quelque chose me dit que c'est pour ça que je serai jamais ministre...
sacamalix- Ne passe que pour le café
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Re: La retraite à 60 ans
par Arf844 Jeu 24 Mai - 18:48
sacamalix a écrit:Allez, je mets dans la peau d'un ministre : on enlève toute notion d'âge de départ, on ne retient que le nombre d'annuités, en y incluant les congés maternité (et parentaux) et le service militaire.
Quelque chose me dit que c'est pour ça que je serai jamais ministre...
Il te manque le financement!
Mais tu es assez proche du programme, tu as ta chance! je vote pour toi si tu rajoutes les périodes de chômage et d'inactivité!
Arf844- habitué journalier
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