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Algérie. Al Qaïda se rapproche ?

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Algérie.    Al Qaïda se rapproche ? Empty Algérie. Al Qaïda se rapproche ?

Message par tisiphoné Sam 23 Aoû - 17:55

Les attentats se multiplient en Algérie. Déjà plus de 70 morts en une semaine. L'ombre d'Al Qaïda plane. Explications.

Un double attentat a fait hier 12 morts et 42 blessés en Algérie. Deux voitures piégées ont explosé à Bouira, à 150 kilomètres d'Alger. La première bombe a visé un complexe militaire, dans lequel se trouvait le commandant local de l'armée algérienne. Quinze minutes plus tard, la seconde bombe, qui visait les expatriés canadiens d'une compagnie d'ingénierie et de construction (SNC-Lavalin) a explosé devant un hôtel de la ville, au passage d'un bus qui transportait des ouvriers sur le chantier d'un barrage. 12 employés algériens de la compagnie qui se trouvaient dans le bus, ont été tués.

La veille, un autre attentat, contre l'école de gendarmerie des Issers, à 55 kilomètres d'Alger, avait fait 48 morts et 45 blessés. La double attaque d'hier à Bouira n'a pas été revendiquée. Mais, Al Qaïda au Maghreb islamique, l'ancien GSPC (Groupe salafiste pour la prédication et le combat) ayant dernièrement orchestré une série d'attentats dans le pays, est montré du doigt.

Un défi lancé aux autorités algériennes
Dominique Thomas, chercheur à l'Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales, spécialistes des mouvements islamistes, explique les objectifs d'Al Quaida au Maghreb : « Les attaques qui ont eu lieu sont recadrées largement sur des objectifs essentiellement militaires, voire gouvernementaux. Le mouvement a sans doute voulu garder le peu d'influence qu'il peut avoir sur une partie de la population et son potentiel de recrutement. Donc, on voit bien que c'est une réponse en forme de défi qui a été lancé aux autorités algériennes de la part de la seule mouvance encore armée restant sur le territoire algérien. »

D'ou vient ce mouvement Al Quaida au Maghreb ?
« Al Qaïda au Maghreb, ça n'est qu'un label, une franchise utilisée par l'Emir qui a voulu internationaliser un peu cette cause et donner une sorte d'écho international à son combat. On a là une structure totalement distincte et indépendante de la centrale Al Qaïda, la maison mère d'Afghanistan. C'est une organisation qui cherche à se donner une forme de reconnaissance internationale au sein de la mouvance djihadiste. »
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Message par gemmill Sam 23 Aoû - 17:59

al qaida ou pas , GIA ou pas , ce ne sont que des barbares qui ne rêvent et qui ne vivent que pour faire couler le sang ; ceux la aussi , il faudrait les combattre , ne serait ce que pour empêcher l'exportation vers notre continent de tous ces apprentis terroristes prêts a casser du mécréant. mais bon , il y a déja l'irak et l'afganisthan , alors...

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Message par bister Sam 23 Aoû - 22:26

Ah ils sont partout un? ... convertissez vous à l'Islam, vous verrez, vous vous sentirez mieux, vous serez protégés par le très haut et vos âmes purifiées par le chant du Coran, vous deviendrez invincibles, immortels et pourrez commencer le Djihad avec allégresse, contre l'obscurantisme des mécréants et des âmes damnées par Shatann de l'Occident.

toutes les guerres sont menées par des êtres supérieurs aux instincts humain... enfin surtout l'instinct de conservation.

Il y a beaucoup de vierges aux Paradis mais attention, elles le resteront... les anges n'ont pas de sexe.
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Message par marlou Dim 24 Aoû - 14:53

il faut espérer qu'il ne traverse pas la mer
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Message par tisiphoné Dim 24 Aoû - 15:56

Il y a longtemps que c'est fait Rolling Eyes !
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Message par marlou Dim 24 Aoû - 16:44

mais jusqu'à maintenant on était tranquille. bounce
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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 10:59

les islamistes radicaux représentent combien en % selon vous?
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Message par tisiphoné Lun 25 Aoû - 11:16

je sais pas , mais lis , comment ils grossissent grâce aux conversions
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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 12:04

tisiphoné a écrit:je sais pas , mais lis , comment ils grossissent grâce aux conversions
qui représentent combien? Idea
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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 13:17

allez,on va s'en faire un un peu long,je vais juste souligner les critères qui nous intéressent....

Sources:l'express

"Les vrais chiffres"
Dans une étude dont L'Express révèle la teneur, la démographe Michèle Tribalat évalue le nombre de musulmans «possibles» à 3,7 millions, soit beaucoup moins que les estimations habituelles. Une donnée choc sur un sujet tabou, au moment où monte dans l'Hexagone un débat biaisé sur l'islamophobie

C'est un fantôme statistique qui hante depuis des années les réunions politiques, les comptoirs de bistrot et les colonnes des journaux. Un chiffre à géométrie variable que l'on brandit tantôt comme un épouvantail, tantôt comme un étendard, et qui ponctue les débats autour du voile islamique, de l'immigration, des banlieues, du terrorisme ou des discriminations. Combien y a-t-il de musulmans aujourd'hui dans l'Hexagone? A en croire les experts et les plus hautes autorités de l'Etat, leur nombre ne cesse d'augmenter: il aurait même doublé en l'espace de deux décennies, pour atteindre aux dernières nouvelles quelque 6 millions. «Quelle est la source statistique qui autorise une telle assurance? Quelles évolutions justifient une telle fluctuation?» demande la démographe Michèle Tribalat, qui s'apprête à publier une étude retentissante sur le sujet, dont les résultats vont sûrement faire grincer quelques dents. Ces statistiques réduisent considérablement les estimations sur le nombre d'adeptes potentiels de la «deuxième religion de France», objet depuis quelques années d'une étonnante inflation.

Des chiffres sujets à caution

En 1989, l'historien Bruno Etienne, se fondant sur les données du recensement de 1982, évaluait la présence musulmane dans l'Hexagone «autour de 2,5 millions d'individus». En 1993, le rapport publié par le Haut Conseil à l'intégration avance le chiffre de 3 millions. Un an plus tard, un article du Monde évalue les musulmans à «6,5% de la population française, soit 3,7 millions». En 1996, un dossier publié par le Secrétariat des relations avec l'islam donne une estimation de 4,2 millions. La même année, Charles Pasqua, ministre de l'Intérieur, s'exprimant à propos des attentats terroristes, évoque «5 millions de musulmans [en France], dont 1 million de pratiquants, 50 000 intégristes et probablement 2 000 radicaux». Voilà quelques jours, enfin, Nicolas Sarkozy, avançant ses arguments pour s'opposer à une loi contre le voile islamique - il a depuis changé d'avis - déclarait: «Il y a 5 à 6 millions de musulmans en France, dont 2 millions sont susceptibles de voter.» Sans parler du Front national, qui pousse les enchères jusqu'à 8 millions... De quoi attiser l'islamophobie.

Ces chiffres, souvent assénés comme des certitudes mathématiques, servent aussi bien à étayer les discours fustigeant l'«invasion» des étrangers que ceux des responsables musulmans soucieux de faire valoir le poids de leurs coreligionnaires dans la population française. Mais d'où sortent-ils? D'un chapeau, semble-t-il, c'est-à-dire d'estimations «au doigt mouillé». En France, depuis 1872, il est interdit de distinguer les personnes sur la base de leur appartenance confessionnelle lors des recensements. Encore plus d'identifier leur origine ethnique. Résultat, les statistiques officielles sur le sujet sont quasi inexistantes. Pour évaluer le nombre de musulmans, les démographes et les sociologues en sont réduits à compter la population «relevant de la culture musulmane», c'est-à-dire les immigrés et les Français issus de pays où l'islam est la religion dominante - Maghreb, Afrique noire, Turquie, Pakistan, Proche et Moyen-Orient... Auxquels il faut ajouter les convertis, les harkis rapatriés d'Algérie et une partie des clandestins. Faute d'informations précises sur les Français d'origine étrangère, certains sont parvenus, en recoupant des données disparates, à cette estimation approximative de «5 à 6 millions», que personne n'avait pu jusque-là vérifier à grande échelle.

Il a fallu attendre 1992 pour que l'Ined et l'Insee prennent en compte pour la première fois les immigrés et leurs enfants nés en France, dans une enquête, réalisée par Michèle Tribalat, dont la publication a déclenché un tollé - certains chercheurs, comme Hervé Le Bras, l'accusant de favoriser le racisme et d'établir des catégories ethniques en distinguant les Français «de souche» des autres Français. La polémique s'est finalement éteinte et, face aux demandes répétées de démographes, l'Insee a introduit dans l'enquête «Famille», réalisée conjointement au recensement de 1999 sur un échantillon anonyme de 380 481 personnes, une information sur le pays d'origine des parents. On a pu ainsi disposer, pour la première fois, de données précises sur trois générations.

Démographe à l'Ined et spécialiste de l'immigration, Michèle Tribalat a reconstitué à partir de ces données un tableau de la population d'origine étrangère en France (à paraître dans la revue de l'Ined, Population), le nombre d'immigrés issus de pays où l'islam est majoritaire et de leurs descendants. Son estimation du nombre de «personnes susceptibles d'être musulmanes par filiation», dont nous avons eu la primeur, dégonfle de façon spectaculaire les chiffres «officiels»: il n'y aurait pas en France 5 ou 6 millions, mais seulement 3,7 millions de personnes «possiblement musulmanes», dit Michèle Tribalat. Dont 1,7 million d'immigrés, autant d'enfants et un peu moins de 300 000 petits-enfants d'immigrés. Plus de 23% des habitants de l'Hexagone - près de 14 millions - sont d'origine étrangère (au moins un parent né à l'étranger): 6,9 millions viennent des pays de l'Union européenne, 3 millions du Maghreb et 700 000 d'Afrique subsaharienne. On s'aperçoit que les Algériens et leurs descendants -1,6 million - sont moins nombreux que les Italiens et font jeu égal avec les Espagnols - 1,5 million. Autre particularité de cette population: elle est encore très jeune. En 1999, elle était composée principalement de mineurs. Avis aux politiques: ceux qui sont susceptibles de voter ne sont pas plus de 1,2 million. Quant à leur poids religieux, il reste encore à définir. La totalité d'entre eux ne suivent évidemment pas les prescriptions du Coran à la lettre, pas plus que tous les Italiens et leurs descendants ne sont catholiques pratiquants. Dans l'une des rares enquêtes de l'Ined sur le sujet datant de 1995, un tiers environ des musulmans potentiels se déclarent croyants et fréquentaient la mosquée régulièrement.

«Ces chiffres donnent à réfléchir, constate Michèle Tribalat: ils montrent que l'importance numérique donnée jusque-là à la communauté musulmane est fondée sur du vent.» Cette chercheuse réputée, auteur de nombreux ouvrages, est aussi une femme de caractère qui n'hésite pas à claquer la porte du Haut Conseil à l'intégration, en décembre 2000, pour marquer son désaccord lors de la rédaction du rapport «L'islam dans la République». Ou à dénoncer ceux «qui se plaignaient d'être à l'époque de l'histoire coloniale désignés exclusivement par leur religion - Français musulmans - et qui aujourd'hui claironnent que l'islam est la deuxième religion de France». Mais même ses détracteurs s'accordent à reconnaître la pertinence de son étude, comme Hervé Le Bras, démographe à l'Ined et chercheur à l'EHESS: «Il est vrai que nous avons longtemps gardé le silence devant cette inflation de chiffres, car il y avait peu de moyens pour les évaluer, explique-t-il. Dans les années 1950, on estimait que 40% des Français avaient une pratique religieuse régulière; ce chiffre ne représente plus que 8% à présent. Pourquoi les Français d'origine maghrébine seraient-ils différents des autres?»

En mettant à mal le consensus qui régnait jusqu'alors sur le nombre de musulmans en France, le travail de Michèle Tribalat plaide pour un peu d'audace dans la statistique publique et demande à pouvoir enquêter sur les affiliations religieuses et les origines des Français. Son souhait? Mettre un terme à cette opacité des chiffres érigée au nom de l'égalitarisme, et qui a trop longtemps empêché d'évaluer précisément les discriminations à l'embauche ou la mixité dans les quartiers sensibles. Surtout, elle fausse les discussions sur la place et l'organisation de l'islam en France. Un débat qui, plus que jamais, nécessite des chiffres lucides et fiables, pas des chimères statistiques.



50000 intégristes - 2000 radicaux - sur 6.5 millions de musulmans - à peine un millions de pratiquants.

conclusion:
les islamistes radicaux (succeptibles de dangerosité) représentent donc:0.2% des pratiquants religieux.
les islamistes radicaux représentent également environ 0.03% des immigrés d'origine musulmane....

Vous tremblez toujours?,je peux vous dire que vous avez plus de chance de vous faire écraser en traversant a un feu par un aveugle....Laughing
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Message par tisiphoné Lun 25 Aoû - 13:37

tes chiffres datent un peu , non !!
depuis il y a eu le 11 septembre 2001
les données ont changées , et puis moi , les rapports d'organisme d' état !? Rolling Eyes
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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 13:39

l'article est de 2003.le 11 septembre a fait plus de radicaux?
je crois pas....

on deviens pas radical du jour au lendemain,et surtout,on ne pose pas des bombes non plus du jour au lendemain.même en etant islamique radical et integriste.
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Message par tisiphoné Lun 25 Aoû - 13:43

tu fais partie de la mouvance ? comment tu peux t'avancer ? Rolling Eyes
leurs motivations ne sont pas de celles que nous pourrions toujours comprendre , ni même interpréter !
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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 13:51

tisiphoné a écrit:tu fais partie de la mouvance ? comment tu peux t'avancer ? Rolling Eyes
leurs motivations ne sont pas de celles que nous pourrions toujours comprendre , ni même interpréter !

je ne me fie qu'au chiffres,et aux sources sures.il est évident que je vais pas sur bladi ou autres sources pro orientées.chacun se tire la couverture.
maintenant,et comme je le dis,même si tu rajoutais 1 millions de musulmans en plus,tu crois que ca va installer plus d'islamistes,plus de radicaux?
en pourcentages,tu aura toujours plus de chance de mourrir dans un accident de voiture.vraiment,il faut arrêter de flipper la.

maintenant,j'ai aucun doute sur la surveillance de ces individus par nos services spéciaux.je rajouterais que je n'aurais aucun état d'âmes a mettre ces 2000 intégristes dans un bateau,que l'on pourrait éventuellement oublier qu'il est en mauvais état et qui pourrait couler en traversant d'un point a un autre.je dois être aussi radicaux qu'eux ma parole....
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Message par tisiphoné Lun 25 Aoû - 14:17

Fonck1 a écrit:
maintenant,j'ai aucun doute sur la surveillance de ces individus par nos services spéciaux.je rajouterais que je n'aurais aucun état d'âmes a mettre ces 2000 intégristes dans un bateau,que l'on pourrait éventuellement oublier qu'il est en mauvais état et qui pourrait couler en traversant d'un point a un autre.je dois être aussi radicaux qu'eux ma parole....
fallait commencer par ça !!!

Fonck1 a écrit:il faut arrêter de flipper la.

je ne pense pas que les Français flippent tant que ça , ils demeurent vigilants et sentent que des fois toute la lumière n'est pas faite , ou qu'on leur cache des choses , ou qu'on agite un peu trop l'étendard du terrorisme pour masquer d'autres choses !!!
l' instrumentalisation , ils en ont marre !!!!! mais ça veut pas dire qu 'i n'y ait pas danger , jamais sous estimer l'adversaire !
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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 14:26

tisiphoné a écrit:fallait commencer par ça !!!
non justement,je n'ai pas prit le chemin a l'envers.je fustige un trnache précise et nommée.je n'associe jamais la religion mausulmane a ces fous furieux.ne pas prendre le débat à l'envers est essentiel....c'est celui la qui rapproche de la même chose que ces 2000 fous furieux,que l'on peut aussi trouver abonnées a des célèbres partis BBR(en même pourcentage d'ailleurs).
tisiphoné a écrit:
je ne pense pas que les Français flippent tant que ça , ils demeurent vigilants et sentent que des fois toute la lumière n'est pas faite , ou qu'on leur cache des choses , ou qu'on agite un peu trop l'étendard du terrorisme pour masquer d'autres choses !!!
l' instrumentalisation , ils en ont marre !!!!! mais ça veut pas dire qu 'i n'y ait pas danger , jamais sous estimer l'adversaire !
sous estimer 2000,allez,je vais faire large,même s'ils etaient 5000,tu crois qu'ils vont mettre la société française et ses occupants a genou?

faut arrêter de délirer la.....


Dernière édition par Fonck1 le Lun 25 Aoû - 14:41, édité 1 fois
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Message par tisiphoné Lun 25 Aoû - 14:39

tisiphoné a écrit:il faut arrêter de flipper la.
mais c'est pas moi , qui ait écrit ça ???
Fonck a écrit:sous estimer 2000,allez,je vais faire large,même s'ils etaient 5000,tu crois qu'ils vont mettre la société française et ses occupants a genou?
faut arrêter de délirer la.....
qui parle de mettre la France à genoux ? , seulement un seul homme , même , peut faire un attentat , alors quand tu vois le plan vigipirate, ORSEC et tout les mécanismes annexes qui sont activés , ben oui , ça peut te bloquer momentanément un pays , tant dans les transports que économiquement !
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Message par GEORGES Lun 25 Aoû - 14:40

Arrêtez de nous casser les C..... avec Al Qaïda. C'est Al CIA dont il faut avoir peur et de toutes les soit disant organisations, associations pour la démocratie et la Liberté US qu'il surveiller.
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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 14:42

tisiphoné a écrit:
tisiphoné a écrit:il faut arrêter de flipper la.
mais c'est pas moi , qui ait écrit ça ???
Fonck a écrit:sous estimer 2000,allez,je vais faire large,même s'ils etaient 5000,tu crois qu'ils vont mettre la société française et ses occupants a genou?
faut arrêter de délirer la.....
qui parle de mettre la France à genoux ? , seulement un seul homme , même , peut faire un attentat , alors quand tu vois le plan vigipirate, ORSEC et tout les mécanismes annexes qui sont activés , ben oui , ça peut te bloquer momentanément un pays , tant dans les transports que économiquement !

j'ai eu un probleme de quote,c'est corrigé Wink

bloquer un pays?un homme seul? tu plaisantes je suppose.....cormo sors de ce corps!! Laughing
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Message par tisiphoné Lun 25 Aoû - 14:45

GEORGES a écrit:Arrêtez de nous casser les C..... avec Al Qaïda. C'est Al CIA dont il faut avoir peur et de toutes les soit disant organisations, associations pour la démocratie et la Liberté US qu'il surveiller.
bonjour Georges , pas fatigué de tant d'anti américanisme primaire ? tu n'as jamais songé que tu plombais ta cause par ton ostracisme exacerbé ?
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Message par tisiphoné Lun 25 Aoû - 14:47

Fonck1 a écrit:
bloquer un pays?un homme seul? tu plaisantes je suppose.....cormo sors de ce corps!! Laughing
C'est une image , mais tu sais , nul besoin de grosse concentration sur le terrain Wink

Cormoran , si tu nous lis ? coucou Very Happy
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Message par gemmill Lun 25 Aoû - 18:00

il suffit d'un seul "terroriste pour causer la mort de 10 a 20 personnes ; multipliez cela par 100 ou par 1000 et vous obtiendrez un début "d"holocauste". il se peut que les radicaux ne représentent qu'une minorité (c'est le discours traditionnel de la bien-pensance) , mais le bourrage de crane propagé par les médias , les associations et les imams , ne restent jamais sans effets. la haine "de la france" existe bel et bien dans notre pays , et un khaled kelkal n'avait a priori rien pour faire un terroriste...

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Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 19:27

gemmill a écrit:il suffit d'un seul "terroriste pour causer la mort de 10 a 20 personnes ; multipliez cela par 100 ou par 1000 et vous obtiendrez un début "d"holocauste". il se peut que les radicaux ne représentent qu'une minorité (c'est le discours traditionnel de la bien-pensance) , mais le bourrage de crane propagé par les médias , les associations et les imams , ne restent jamais sans effets. la haine "de la france" existe bel et bien dans notre pays , et un khaled kelkal n'avait a priori rien pour faire un terroriste...
il a créé un holocauste?
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Message par gemmill Lun 25 Aoû - 20:09

Fonck1 a écrit:
gemmill a écrit:il suffit d'un seul "terroriste pour causer la mort de 10 a 20 personnes ; multipliez cela par 100 ou par 1000 et vous obtiendrez un début "d"holocauste". il se peut que les radicaux ne représentent qu'une minorité (c'est le discours traditionnel de la bien-pensance) , mais le bourrage de crane propagé par les médias , les associations et les imams , ne restent jamais sans effets. la haine "de la france" existe bel et bien dans notre pays , et un khaled kelkal n'avait a priori rien pour faire un terroriste...
il a créé un holocauste?

on ne va pas jouer sur les mots ; a madrid , ce sont moins de 5 terroristes qui ont causés la mort de 150 personnes

gemmill
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Algérie.    Al Qaïda se rapproche ? Empty Re: Algérie. Al Qaïda se rapproche ?

Message par Fonck1 Lun 25 Aoû - 20:12

gemmill a écrit:

on ne va pas jouer sur les mots ; a madrid , ce sont moins de 5 terroristes qui ont causés la mort de 150 personnes
ce n'est toujours pas un génocide.un génocide c'est l'action d'éradiquer une race ou ethnie.

Oui ces mecs sont a éradiquer,j'ai pas dit le contraire,est ce pour cela qu'il faut fustiger toute une communauté?
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Algérie.    Al Qaïda se rapproche ? Empty Re: Algérie. Al Qaïda se rapproche ?

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